В этот уик-энд Себастьен Ожье имеет все шансы завоевать девятый титул чемпиона мира, поравнявшись с Себастьеном Лёбом – спустя четыре года с момента последнего своего триумфа.
Отказавшись в конце 2021 года от идеи выступать в WRC на полном расписании, француз последние годы ограничивался сокращенной программой, стараясь сбалансировать карьеру гонщика и жизнь главы семейства. Несмотря на это, с каждым сезоном количество стартов в сезоне лишь возрастало – а с ними и шансы на новый титул.
В 2022 году Себ принял участие в шести ралли, в 2023-м – в восьми, в прошлом году это число выросло до десяти, а теперь дошло до одиннадцати. Сознательно пропустив три этапа, на финал в Джидду Ожье прибыл, уступая лидеру чемпионата в лице Элфина Эванса всего три очка и определенно собираясь помешать валлийцу выиграть чемпионат.
А за пару недель до старта в Саудовской Аравии Ожье побеседовал с корреспондентом L'Equipe, порассуждав о своих карьерных и жизненных выборах. Перевод этого интервью и предлагается вашему вниманию.
Стартуя в этом январе на ралли Монте-Карло, представляли ли вы, что окажетесь в гуще борьбы за титул на заключительном этапе сезона?
Себастьен Ожье: Приняв в конце 2021 года решение больше не участвовать в ралли на полном расписании, чтобы больше времени уделять семье, я смирился с мыслью, что больше никогда не буду в положении бороться за титул. Я полностью это принял, потому что к тому моменту переключился на другие вещи, чувствовал себя выжатым и больше не находил в себе мотивации ехать все ралли календаря. Разумеется, с того момента победа в чемпионате больше не входила в мои цели.
И в прошлом году вы впервые оказались в такой ситуации. Пропустив три ралли в начале сезона, вы решили проехать последние шесть этапов, чтобы побороться за титул. Как мы помним, безуспешно...
Себастьен Ожье: В прошлом году первая половина чемпионата сложилась для нас довольно хорошо (после победы на ралли Финляндия Себ вышел на второе место в 27 очках отставания от Тьерри Невилля). Поскольку остальные пилоты Toyota выступили хуже, команда спросила у нас, интересно ли нам проехать большее количество ралли, чтобы помочь им выиграть оба титула – и в личном, и в командном зачетах.
Я-то проводил кое-какие расчеты и полагал, что для борьбы за титул нужно участвовать минимум в десяти ралли из тринадцати. И, тем не менее... чтобы сохранить шанс на титул, проехав на три этапа меньше остальных, всё должно сложиться идеально, что просто невероятно сложно в дисциплине автоспорта, где редко удается провести сезон без каких-либо проблем – будь ошибки в пилотировании, технические поломки или проколы.
В итоге звезды для нас не сошлись (после нескольких ошибок Ожье занял по итогам сезона только четвертое место), но этот случай дал мне понять, что за титул можно бороться и при частичной программе выступлений.
И это пробудило в вас аппетит попробовать снова – уже в этом году...
Себастьен Ожье: В этом году Калле [Рованпера] вернулся на полный сезон, так что он с его послужным списком был естественным фаворитом. Что же до нас, то наша первоначальная программа состояла из восьми ралли, так что у нас не было причин на что-то надеяться – хотя мы всегда помним, что возможно всё, особенно если гонки пройдут для нас идеально.
А еще в экипаже есть один парень, который только этого и ждет: каждый раз, когда я добавлял к нашему расписанию еще одно ралли, Венсан [Ландэ, штурман] улыбался до ушей. Да мне и самому хотелось бы подарить ему такую возможность, так как он играет важнейшую роль в нашем успехе и немало поспособствовал этому свежему порыву и обновлению мотивации, что заставили меня желать большего.
Также не буду отрицать, что мне очень помогли правила определения стартовых позиций – хотя выбор пропущенных мной этапов (Швеция, Кения и Эстония) точно не рассчитывался под них. Я изрядно страдал от этих правил в годы, когда доминировал в чемпионате – к слову, это один из факторов, которые меня вымотали – и переживал это так долго, что не думаю, что должен теперь оправдываться за то, что сам теперь использую их для себя.
На финише ралли Акрополь, будучи вторым в чемпионате и проехав на два ралли меньше соперников, вы решили добавить еще три старта (Финляндия, Парагвай, Саудовская Аравия) к первоначальной программе, чтобы броситься в погоню за титулом...
Себастьен Ожье: Да, я уже знал, что не поеду Эстонию, и это было три пропущенных ралли, что было тем максимумом, который я мог себе позволить. В тот момент нужно было принять решение о том, как действовать дальше. Я всё обдумал и сказал себе, что ответственность только на мне, и, возможно, я пожалею, что не воспользовался возможностью завоевать титул, добавив к своей программе всего три гонки. Так и решились.
О перспективе поравняться с Себастьеном Лёбом по числу титулов задумывались? Вам же постоянно об этом твердили...
Себастьен Ожье: В моменте это может быть приятно, но я уверен, что в долгосрочной перспективе это мою жизнь никак не изменило бы. Я прекрасно понимаю, что некоторые сосредоточены на статистике и придают ей большое значение, но сам я считаю, что мне больше нечего доказывать. И уж точно к возвращению в борьбу за чемпионат меня подтолкнула не одержимость идеей девятого титула.
Я остаюсь тем же спортсменом, что и всегда. Если я вовлечен в какое-то дело, то выкладываюсь по полной, так что не мог себе представить, что пройду мимо такого шанса, вообще не предприняв усилий, чтобы попробовать.
Уже несколько недель вы повторяете, что девятый титул стал бы просто приятным дополнением, и что нет ничего страшного, если у вас не получится...
Себастьен Ожье: Ну, это неправда. Мне, конечно, не следовало так говорить, потому что это не совсем моя история. У меня больше нет права проигрывать. Но в конечном итоге я запомню, что выжал из этого неполного сезона максимум, так что, если у нас не получится завоевать титул, мне будет проще это переварить.
Свои девять титулов Лёб завоевал с одной маркой – Citroën. Вы же становились чемпионом с Volkswagen, Ford и Toyota. Не этот ли уникальный путь позволяет вам столь спокойно относиться к статистическим сравнениям?
Себастьен Ожье: В период между 2010 и 2013 годами у нас с Себом была отличная борьба, и речь здесь, безусловно, о человеке, который позволил мне достичь того уровня, на котором я нахожусь сегодня – потому что борьба с таким парнем как он требовала предельной самоотдачи.
Но даже если это постоянная игра, крайне трудно сравнивать чемпионов разных поколений. Вы вот можете сказать, кто лучше – Пеле или Месси? Это же просто невозможно определить. У нас с Себом, конечно, не такой разрыв в возрасте, но всё равно наши пути почти не пересекались.
Я очень горжусь своей карьерой, которая оказалась богата на множество событий – и, в частности, горжусь и тем, что делал правильный выбор. Но то, что сотворил Себ, выступая с одним производителем – это ведь тоже очень красивая история, и, что особенно впечатляет, полностью французская.
Но разве вы не переживаете от того, что по сравнению с ним вас немного недооценивают или не любят? В спортивном плане вам ему завидовать не надо, но вы будто бы почти ничего не делали для того, чтобы попытаться стать столь же известным или популярным: вы не так часто, как он, выходили в медийное поле, большую часть времени выступали за иностранные команды – и у вас резкий характер...
Себастьен Ожье: Что касается известности во Франции, то соглашусь, что сравнивать тут невозможно. Но я расцениваю это как большую удачу, потому что моя повседневная жизнь от этого стала только лучше. Я уже давно понял важность фразы «Хочешь жить счастливо – живи скрытно», так что никаких сожалений по этому поводу не испытываю.
И этому полно примеров: я живу в Германии, и здесь Себастьян Феттель явно не имеет ауры Михаэля Шумахера. След в истории оставляет первый человек, который чего-то достиг. Человеческая же природа склонна быстро уставать от вещей и обесценивать их – такова уж реальность. Следующий за первым никогда не имеет того же признания, даже если полностью его заслуживает.
Ну и, возможно, мой характер – во всяком случае, в начале карьеры – действительно не способствовал моей популярности...
Это сожаление?
Себастьен Ожье: Нет, потому что я всегда оставался верен себе, никогда никого не обманывал, и люди, которые действительно меня знают, прекрасно понимают, что я за человек, и какие ценности имеют для меня значение.
Когда я сильно вовлечён в какое-то дело, то иногда могу показаться высокомерным, но я всегда знал, что со временем люди узнают меня получше. Я считаю, что заслужил уважение в мире ралли и особенно среди тех людей, которые действительно меня знают – и испытываю гордость именно за это, а не за популярность в соцсетях. Правда – она как раз в глазах этих людей.
Оба ваших периода сотрудничества с Citroën выдались не слишком удачными. Первый закончился в конце 2011-го на фоне соперничества с Лёбом, второй – спортивным провалом; при этом с вашим уходом программа WRC для Citroën в конце 2019 года была свернута. Сожалеете ли о том, что не смогли добиться успеха с французской маркой, которая оставила такой след в истории ралли?
Себастьен Ожье: Тут ответ очень простой: никаких сожалений по этому поводу у меня нет, потому что я скорее тот человек, который смотрит вперед и думает, что из каждого опыта можно извлечь что-то положительное. А еще я не из тех, кто таит обиды.
Я остаюсь убежден, что переход в 2019-м в Citroën – команду, которая дала мне возможность раскрыться и построить такую карьеру – был верным решением. К сожалению, всё пошло не так, как хотелось, да и Toyota как раз начинала становиться той всепобеждающей машиной, которой является сегодня.
Это почти единственный случай в моей карьере, когда я не завоевал титул по итогам полного сезона, но это не мешает мне сохранять признательность марке, которая вывела меня в люди. По контракту я должен был оставаться с ними еще год, но в конце 2019-го Отт Тянак решил уйти из Toyota, и я не мог упустить возможность примкнуть к этой команде. Учитывая, где мы сейчас находимся, я считаю, что это было правильное решение /улыбается/.
Увольнение из Citroën в конце 2011-го придало совершенно другой поворот вашей карьере – сперва в Volkswagen, а затем в Ford и Toyota...
Себастьен Ожье: Это позволило скромному парню из Шампсора, который в 2008 году с трудом мог связать два слова по-английски, развиться как личности до уровня, который прежде он себе и не представлял. Мой путь позволил мне познакомиться со множеством различных культур и людей, говорить сегодня на трех языках и переживать события, которые в начале моего пути в ралли казались мне совершенно недоступными.
В частности, работая в Volkswagen вы познакомились с немецкой журналисткой, которая одиннадцать лет назад стала вашей супругой. С момента вашего перехода на частичное расписание много говорят о том, что именно она наложила вето на ваше участие в ралли. Скажите, дома действительно командует она?
Себастьен Ожье: /улыбается/ Это решение мы приняли совместно: она приостанавливала карьеру, пока строил свою, а потом я сбавил темп, чтобы уже дать ей возможность продолжить свою работу. В этом году, впрочем, переговоры были немного сложнее, потому что мы добавили в график больше гонок, чем планировалось – но она достаточно умна, чтобы понять, насколько для меня это важно, и видеть то удовольствие, которое я испытываю, занимаясь ралли.
В общем, говорить о том, что я не участвую во всех ралли сезона, потому что этого не хочет мадам – небольшое преувеличение, однако я не стану отрицать, что свое влияние на всё это она имеет. В конце концов, её фамилия Кайзер (нем. «император»), так что я должен был догадаться с самого начала! /смеется/
Прежде всего она открыла мне глаза на важность проводить больше времени с нашим сыном (Тиму сейчас девять лет) и следить за его взрослением. Сам я этого, возможно, не осознал бы, так как остаюсь безжалостным спортсменом, но сейчас понимаю, что эти моменты бесценны. Чем больше проходит времени, тем больше жизнь подтверждает правильность решения, принятого в конце 2021 года.
Сегодня у меня есть возможность присутствовать на двух фронтах одновременно, составляя спортивную программу по своему усмотрению, и это просто невероятно. Такое возможно далеко не в каждом виде спорта и не во всякой команде, и я использую этот шанс на полную.
И всё же, если вдруг в субботу вы останетесь без титула, не будет ли сожалений о том, что надо было провести еще одно ралли, чтобы повысить свои шансы?
Себастьен Ожье: Нет, потому что мне известна цена моментов, проведенных с сыном во время пропущенных мной этапов. Это гораздо важнее любого спортивного результата, и нельзя забывать, что именно такой ритм жизни, разделенный между семьей и гонками, вернул мне мотивацию и удовольствие, которые я немного утратил к концу 2021-го. Без этого я бы не боролся за этот титул – так что никаких сожалений не будет.
Toyota объявила, что в следующем году вы проедете более половины этапов... с возможностью большего числа стартов в случае, если появится новый шанс на титул?
Себастьен Ожье: С точки зрения результата будет сложно повторить то, что мы сумели сделать в этом году (девять подиумов и шесть побед в десяти стартах). В среднем мы набирали за одну гонку 26,9 очка, и нужно отдавать себе отчет в том, что так будет не всегда. Так что в следующем году мы не будем выходить на старт с идеей побороться за титул... но и полностью эту дверь не закрываем /улыбается/.
